本人装修,改水电价格高不高,被坑没有?
利益相关:既不是半包公司也不是全包公司,而是局外人第三方监理。
关于水电问题,我们群里没有一天不在聊,各种细节实在是太多太多了……
最“逆天”的水电改造能做成什么效果呢?忘记在哪里看的一张图了,实在是槽点满满,很有魔性,只能说工人脑洞很大。
总结了比较详细的水电改造指南,希望能帮知友们避坑:
哎!装修的坑,说多了都是泪。你遇到的坑可能过来人都提前踩过了,进群让大佬帮你支支招!
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一、为什么要做水电改造?水电改造是什么?
主要的原因有2个:
一是 原有房子的水电线路比较老,不能满足现在的电器正常运行,从安全角度考虑要进行水电改造。比如很多老房子用的是铝芯线或者电线过细,水管是镀锌管,水质不达标,存在安全隐患,肯定是要换掉的。
二是 个人对新家的个性化使用需求,比如装上射灯、双控、软水设备。或者需要根据配置的家电、家具设备等重新安排水电位置,老的线路位置不能满足新的需求。
根据个性化的需求,电路分很多回路二、水电改造前要做哪些准备
1.定位
水电定点位指的是确定开关插座、进出水口、水龙头位置,以便进行水电改造的规划和预估。
包括家具和电器的位置和尺寸,越是前期做好规划越有优势,不仅让工长准确预估水电,避免工长多报费用,也让整个装修流程更顺畅。
开工以后,和工长约一天双方到现场,把定好的点位在现场标记。
定插座点位2.注意特殊情况
如有造型吊顶灯位,应想好灯位布置及控制方式。
确定家庭热水供热方式(储水式、即热式电热水器或燃气热水器或太阳能热水器)。大户型的要考虑是否做热水偱环系统。
水路方面是否安装前置、净水、软水等水处理设备,管道长的热水是否要加回水设备。
燃气热水器+回水器三、进行开关插座的布线规划,应该留意什么?
1.开关插座不要被遮挡
经常发生遮挡插座的位置主要有床、沙发、床头柜、衣柜等。也有些电视柜,故意设计成遮挡插座的款式,美观同时不影响拔插。
2.想一想家人的生活习惯
比如喜欢边吃饭边看电视,应考虑餐厅安装有线电视插座。比如床头和门口安装双控开关,不管刚进门还是在床上都能很方便开关灯。
3.注意开关插座的高度
在国家规范标准中,对开关插座有明确的规定。
插座离地30厘米以上,而且在30~150厘米之间的,必须有保护措施(就是接地线);
开关没有明确的规定,但开关离地面一般在120~135厘米之间;
视听设备、台灯、接线板等墙上插座一般距离地面30厘米,洗衣机插座距离地面120~150厘米,冰箱插座为150~180厘米,空调、排气扇等插座距地面为190~200厘米,厨房的功能插座应该距离地面110厘米高。
一个插座的接线有三根,红色火线,蓝色零线,黄绿双色地线四、水电改造的大致流程是怎样的?
水电改造前最好有完善的水电施工图纸,按图施工,避免工人故意绕线。
1.电路改造大概流程
设计师或工长依照图纸现场给业主交底,确认是否有漏错项→保护成品(下水口、水表及暖气等成品)→电路弹线定位→切槽→剔槽(水暖电等管道区禁止破坏地面)→清理地面垃圾→固定线盒→弯管→固定管→穿钢丝→拉线→回填→接线→接电箱→测试验收强弱电(重做系统要求测试绝缘电阻值)
2.水路改造大概流程
设计师或工长依照图纸现场给业主交底,确认是否有漏错项→保护成品(下水口、水表及暖气等成品)→水路走向弹线定位→切槽→剔槽→清理地面垃圾→顶面打眼固定管卡→焊接水管→水管点固→上堵头→测试水平及出水口出墙水平度→打压→通水实验→回填。
水管打压试验五、水电改造中有哪些猫腻,工长都是怎么坑人的?
水电改造是隐蔽工程、基础工程,既是装修中最值得花钱的地方,也是装修中猫腻最多、最容易出现问题的环节,而且也是对以后居住安全影响最大的。
要了解水电的猫腻,得先了解水电改造的结算方式。
一般水电改造价格按实际发生的米数或者点位数来算,很少按房屋面积平方数计算的。
按平方算一般都是一口价,比如100平多少钱,但这种算法过于模糊、不合理,如果改少了,你吃亏。改多了,工长赔钱就不干了或者会想其他办法加钱。
因此按平米一口价的情况,最容易在施工中偷工减料,比如一根管子多穿好几根线,或者用差的材料,因为省下的钱都是他自己的。
北京报价供参考:
按点位算的,电点位300元左右一个,水点位200~250元左右一个; 按米数算的,2.5方线明暗平均50~70元左右一米,4方线在这个基础上每米加10元。报价先预估,等水电做好以后,量实际的米数,结算准确的价格水电改造中究竟有哪些比较常见的猫腻呢?
①明线收暗槽的钱
水、电路改造分不开槽、开槽两种价格,也有的装修队把开槽价格又细分为“混凝土墙开槽、砖墙开槽”两种价格,一定要事先商量好不同项目的价格。
很多工长最后算钱,不开槽按照开槽来算,砖墙开槽按混凝土开槽来算,黑业主钱。如果你不注意就多花钱了。
地面开槽走线②换电线换水管等材料
给你用便宜的电线水管,反正藏起来你也看不到。
比如现在市场上用的比较普偏的PPR给水管,有的生产商为降低成本,会在PPR管材中参杂碳酸钙,以次充好。劣质的PPR管易变形、易爆管、寿命短,再由于施工工艺不规范、材料不达标,导致焊接后管道缩颈,从而导致水流量小,严重的接口就会漏水。
劣质电线电阻大,线茎细,长度不够,绝缘不达标等,使用时容易发热,导致线路烧毁甚至造成火灾。
简单列一些市面用比较多的品牌参考:
PVC电管:中财、伟星、联塑,很多装修公司用自己定制的华翌电管,质量一般。 电线:熊猫、起凡、金貂、昆仑、朝阳、慧远,小的装修公司和工长会用天津小猫,价钱比昆仑等品牌低很多。 PPR给水管:伟星、日丰、金德、天力、联塑、中财。ppr给水管③测量算钱时多量多算
在最后水电工程结束的时候,很多工长都喜欢多量多算,如果不盯着,很容易被忽悠,一不小心就多花好多钱。
④故意多用材料
拿电管穿线来说,一根电管正常穿2~3电线,以能够抽拉动为标准,电线占管径的40%。工长可能就一根管串1根线,多用材料多收钱。
⑤故意少用材料
偷工减料也是水电改造中经常发生的事情。比如电管、水管的固定卡子安装数量不够。或者水电一口价的时候,一根管穿6根电线,一是工人偷懒,二是省下的材料就是工长赚的。
⑥材料偷偷进场
有的电线等材料进场时,工长不通知业主,用高仿线替代,直接施工埋在墙内,想检查比较困难。正常所有材料进场都要通知业主确认。
⑦先报低价后增项
很多施工队先承诺低价,随后施工期间增加项目,最终导致成本增加。报价时故意少报或漏报工程量及施工项目。说白了他就只报一部分的价格,结算时必然超出报价很多。所以报价的时候也需要专业人士把关。
如果细节拿不准,来知友群里多聊聊,不管是买了啥做了啥功课,一人有信息大家共享,一起抱团避坑!
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六、水电怎么走线更合理?
场景1:水管走顶,电线走顶。
厨卫水管最好是走顶不走地,便于以后维修。水管走顶都是横平竖直,不存在走斜线的方式。
走顶的时候,顶面管线必须用专用管卡按规范固定。这里要重点提一下,很多工长会忽略使用专用管卡,或者间距不合格,时间久了管子会因为重力和水流震动的原因变形,导致接口额外受力,增加漏水的风险。
顶上的管卡场景2:水管走墙,电线走墙。
墙面走线必须垂直。所以,水管走墙不管是热水管还是冷水管都是走垂直的;电线走墙不管是开关,还是插座线,弱电线,都必须走垂直线。
严禁开斜槽,建议开横槽长度不能超过30cm(北京地区规范要求是30cm,其他地区可能不一样),避免破坏墙体结构。横槽或斜槽,不仅让墙体结构受损,而且后期如果在墙上砸钉子挂东西等可能碰到这些线,都是隐患。
墙面全走直线场景3:水管走地,电线走地。
水管走地——水管都是横平竖直的走,但现在越来越多的装饰公司都开始水管走顶不走地了,因为走地涉及到铺砖之后维修困难的问题,水管走顶更便于发现问题及维修。
电线走地——电路走地可以横平竖直也可以点对点,点对点就是两点一线走直线不带拐弯,好处是节约材料省钱,还便于后期维护。
横平竖直电管点对点,但这个白色的水管是不规范的,冷热水管不能同槽七、水电改造的大概多少钱,多长时间
1.先说说水电改造的价格影响因素:
①房子的大小,特别是厨卫的点位数量,会影响水电改造价格。
②新房和二手房,水电改造价格不一样,差距较大。
③断点改和全改的价格也不一样。
那么,什么时候需要断点改造,什么时候需要全改呢?
所谓水电断点改造就是在原有线路能满足一般使用需求的基础上,根据家具摆放和家电设备位置,就近改动开关、插座、出水口的位置,如果不装射灯、不装双控、不装软水等设备的话,一般可以断点改,比较便宜。
如果开发商原有线路不能满足使用需求,需要重新换线,全屋大范围改动水电,这种就等于全改了,花费要多一些。
二手房、老房子的水电一般需要全部改造。因为这些房屋有的可能是铝线、有的线路已老化,或者设计比较落后,跟现在电器、家具设备的使用要求不匹配。
断路器和电线的匹配,供参考2.水电材料价格、单价的大概范围?
水电材料涉及到水管、电管、电线、管件、配件,而且不同品牌、不同型号,价格差距非常大。
电管里面,分JDG镀锌铁管和PVC阻燃电线管。
正常水电报价时铁管比PVC塑料管贵10~15元钱/米,如果用铁管,接线盒要用铁盒(铁管必须接铁,塑料管必须接塑料盒),每个也会贵5~10块钱左右。
铁管:机械强度较高,导热快,在发热的情况下容易散热。但进水后特别容易生锈(地面找平的时候,水容易通过接口进入管子里)。生锈以后腐蚀电线,从而导致线路漏电跳闸。铁管一般在工装中使用较多,家装中使用的必要性不大。工装电管基本都在顶部,不像家装基本都是在地上。
PVC管:强度比铁管差点,但现在市面上普遍使用的合格的PVC管也完全能够保护电线。而且规范的施工接口是不容易进水的,不用担心生锈腐蚀电线的问题。拿脚踩不变形的一般硬度都没有问题。
开槽一般10~20块钱左右。但是要注意,有的会再要一遍封槽钱,这属于重复收费。开槽都是包括填槽的。
再强调一遍,墙面开槽不要开横槽,实在要开,长度也不宜超过30cm,图为反面案例3.水电改造工期一般是多少?
新房子水电改造:
60~100㎡ 一般2~5天,100~150㎡ 一般3~7天。
老房子水电改造:
60~100㎡一般3~7天,100~150㎡一般7~10天。
八、水电改造签合同的要注意什么?
家装中的水电改造隐蔽工程是较容易超预算并产生纠纷的项目之一。
签订装修合同前,应严格计算出下列项目可能发生的数量:插座改造,照明线路改造,水路改造,有线电视线路改造,网线改造,并就此算出合理的费用。
这样就可避免增项费用过高。
为保证业主的合法权益不受侵害,我们在签订合同时要注意以下几点:
①水电改造合同应注明各项目的单价,预算总价。还应写明付款方式、付款比例以及优惠政策等等
②在施工中方案不变更的情况下,预算价与结算价误差值不应超过10%或更低,超出部分应由施工方承担。
③合同里面应该写明:水管及管件的型号、品牌、材质;BV单股铜线,网络线,电视线,电话线,音响线等材料的品牌和型号。
④ 如果请第三方监理验收,也要提前说明。水电是硬装最重要的部分,建议请监理来做水电验收。
⑤为避免和减少争议,合同书签字、盖章的位置,应与主文在同一页,不应与主文分离而单用一页。有多页的要加盖骑缝章。
⑥水电路改造施工合同里面还应该写明违约责任及合同争议的解决方式。
明确合同内容细节,一定要在合同中写清用材多少、工艺和施工内容,约定好水电总价格,并要求加盖装修公司的公章。
第三方监理装小蜜提供《水电改造补充协议》模板,建议业主和施工方签订:
水电改造补充协议 第一条:甲乙双方在签订合同时已确认各项项目、工程量、单价、总价已全部在《居室装修报价单》中列明,总价款为_______________元,乙方承诺总价款执行_______折扣,折扣后总价款为__________元。在装修过程中,除甲方提出的增加项目外,乙方承诺不存在任何增加项目和额外支出,否则超出部分由乙方承担。 第二条: 甲乙双方在签订合同时已确认水电改造项目的改造方案,经乙方审核测量和预估,水电改造预估价格为_______________元,乙方承诺最终价格以实际发生工程量为准,但总价款不得超过预估价格的__10__%,否则甲方最多支付预估价格___10__%的水电改造价款,超出部分由乙方承担。施工完成后,乙方应向甲方提供水路、电路图,方便后期检修。 第三条:乙方承诺所有工程辅料通过正规渠道购买,若乙方隐瞒乙方提供材料的缺陷,或使用不符合约定标准的材料施工,甲方有权要求重做、修理、更换、减少价款并赔偿损失。 第四条:开始施工后,工长应当随时了解工程状况和进展情况,至少每两天到甲方施工房屋检查工程情况,发现问题,立即改正。未经甲方同意,任何情况下不得停工怠工。九、水电验收主要检查什么?
1.水电验收要注意什么?
①水电不能同槽,冷热水管不能同槽。
②强弱电之间做屏蔽处理,不要影响信号。
③水路需要打压试验,打压到0.8Mpa,半小时内掉压不超过0.05Mpa,水管接口不漏不渗为合格。
④电路阻值测试大于0.5 MΩ。
⑤淋浴冷热水口中心间距要15cm,水口要垂直,否则可能装不好淋浴龙头。
⑥电路要做通电测试。
⑦下水管要做冲水试验,看看排水是否顺畅。
⑧测量实际用量
水电测量一般是工长量,业主在旁边监督。主要测量米数,最后确定使用了多少米水管,多少米电管,多少米电线。然后根据开槽和不开槽的单价来计算总价。
还有很多其他比较细的项目。水电验收是专业度要求比较高的项目,涉及到专业工具,最好请专业的第三方监理来进行验收。
水电同槽,严格禁止下面以电路和水路为例,细说一下:
2. 关于电路施工质量的监理
家庭装修中,要涉及强电(电器、灯具)和弱电(电视、网络等)。 电路在现代装修中一般要求埋暗线,一旦出了问题,维修起来很麻烦。
①第三方监理会对电路材料进行验收监理。强弱电线、套管、底盒是否使用和业主约定好的符合国家标准的品牌。装小蜜监理中经常发现偷偷将合同里约定品牌的电线等材料换成更便宜品牌的做法。
②会对电路施工安全进行监理。比如工人开槽,布线,是否符合标准,电路有没有按要求间距安装吊卡等。
3. 关于水路施工质量的监理
水的施工一旦出现问题,要么水管漏水,造成自己家的损失,要么就是泡了楼下邻居。
①第三方监理对水路材料进行验收。确保上、小水管,管配件等所有水路材料没有被偷换。
②对水路施工规范进行监理。比如水电不能同槽,是否在规范距离安装管卡,冷热水孔间距是否合格,等等。
③ 对打压试验进行监理。水管安装完成了,必须进行打压测试,打压测试就是为了检测所安装的水管有没有滲水或漏水现象,只有经过打压测试,才能放心封槽。
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